Echappement qui frotte...
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Re: Echappement qui frotte...
killer a écrit:Pourtant je n'ai pas l'impression de rouler hyper vite...
J'ai pris de l'angle (pour suivre l'Hayabusa de devant, fallait bien...), mais pas plus que de raison...
Bref, j'ai rayé les deux côté, mais jamais touché les tiges sous les cales pieds...
Euh ouais je sais j'arrive bien tard, mais en relisant le topic, que lis-je?????? Racler en suivant une bouse...!? C'est impossible, comme son nom l'indique, c'est une bouse..! ça ne penche pas! Alors bien sur, en ligne droite y'a pas photo, mais alors dans les virolos, et de surcroit bosselés!! je n'y crois pas une seconde... Mon experience en témoigne....!
PS: et pour ceux qui trouvent que ça touche un CB1, bin faut déhancher, et utiliser le frein arrière! Puis il n'y a rien de bien difficile à regler des amortos! Suffit juste de connaitre le réglage d'origine, qui est bien détaillé dans le petit livret fourni avec la moto... Et pour ceux qui ne l'ont pas, il y a plusieurs topics qui en parlent. Faut juste un Tournevis à tête plate.. Alors les gars et les filles, amusez vous bien, et à moins bien sur de faire de la piste, c'est pas sorcier... Courage...
PS2: Je ne parle pas des sabots qui touchent, mais bien des echappements, ou encore les cales-pieds!! comme à l'origine sur ce topic...!
Atombelle- cb50
Re: Echappement qui frotte...
Ben ça y est, c'est mon tour
Engagement rapide dans un virage à droite, route dégradée ----> compression de l'amortisseur.
Résultat: échappement frotté sur la partie noire et la partie alu
Pour répondre au post précédent de Atombelle, j'avais pas mal déhanché et pourtant ça n'a pas suffit
Même si ça ne se voit quasi pas car en dessous de la moto, ça fait quand même bien chier tout ça
Quand je dis que l'engagement était rapide, c'était pas non plus à une vitesse supersonique
Pour moi, la suspension est le principal défaut de la CB. Elle ne suit pas toujours les prestations élevées que permet cette moto
Engagement rapide dans un virage à droite, route dégradée ----> compression de l'amortisseur.
Résultat: échappement frotté sur la partie noire et la partie alu
Pour répondre au post précédent de Atombelle, j'avais pas mal déhanché et pourtant ça n'a pas suffit
Même si ça ne se voit quasi pas car en dessous de la moto, ça fait quand même bien chier tout ça
Quand je dis que l'engagement était rapide, c'était pas non plus à une vitesse supersonique
Pour moi, la suspension est le principal défaut de la CB. Elle ne suit pas toujours les prestations élevées que permet cette moto
Manrico- cb1000
Re: Echappement qui frotte...
Tu peux durcir l'avant et même changer l'huile Manrico après pour l'amorto niveau fluide (compression y'a pas et ça fait un peu suer de ne pouvoir l'ajuster à ce niveau aussi )
Si tu frottes souvent, faut remplacer l'amorto sinon
Si tu frottes souvent, faut remplacer l'amorto sinon
Aki' #63- cb1000
Re: Echappement qui frotte...
akira199 a écrit:Tu peux durcir l'avant et même changer l'huile Manrico après pour l'amorto niveau fluide (compression y'a pas et ça fait un peu suer de ne pouvoir l'ajuster à ce niveau aussi )
Si tu frottes souvent, faut remplacer l'amorto sinon
Qu'est-ce que tu me conseilles comme huile pour la fourche Aki?
Sinon, je ne comprends pas trop la partie sur l'amorto Je pensais qu'on pouvait le régler avec la clé fournie dans la trousse à outils
Manrico- cb1000
Re: Echappement qui frotte...
Oui tu peux régler l'amorto avec la clé fournie mais ce sera que la précontrainte que tu règleras C'est à dire la hauteur de l'arrière de la moto Pas la puissance de l'amortissement Cela réduit juste le débattement de la suspension arrière.
Question huile demande de la plus dure à ton chef mécano, c'est lui qu'il faut voir lui il sait tout
Pour la compression ( c'est à dire la vitesse à laquelle l'amortisseur va s'écraser à l'accélération, ou dans les creux ou justement sur de bonnes phase de compression , ça ce n'est pas réglable sur l'amorto d'origine
Car on peut le trouver un peu mou à ce niveau
Pour ma part à l'avant , sur la fourche
-j'ai juste préchargé les ressorts (vissé) 1 tour c'est l'hexagone noir en haut de chaque tube de fourche
-détente vissé 1 tour (vis de couleur alu en haut des tubes.
-compression vissé 1tour / idem mais en bas des tubes
amorto
-3 clics de précontrainte ( on peut en mettre un de plus )
-détente vissée de 1 tour aussi
et ça va nickel je fais 76 kilos
Question huile demande de la plus dure à ton chef mécano, c'est lui qu'il faut voir lui il sait tout
Pour la compression ( c'est à dire la vitesse à laquelle l'amortisseur va s'écraser à l'accélération, ou dans les creux ou justement sur de bonnes phase de compression , ça ce n'est pas réglable sur l'amorto d'origine
Car on peut le trouver un peu mou à ce niveau
Pour ma part à l'avant , sur la fourche
-j'ai juste préchargé les ressorts (vissé) 1 tour c'est l'hexagone noir en haut de chaque tube de fourche
-détente vissé 1 tour (vis de couleur alu en haut des tubes.
-compression vissé 1tour / idem mais en bas des tubes
amorto
-3 clics de précontrainte ( on peut en mettre un de plus )
-détente vissée de 1 tour aussi
et ça va nickel je fais 76 kilos
Aki' #63- cb1000
Re: Echappement qui frotte...
Pour faire simple, je pense qu'une "conduite normale" chez Honda se rapproche de la conduite autoroutière ??! à la vue de leur dernier modèle fleuron de la marque :
Le si mal nommé Spoortivo (mon Luc) GT VFR 1200.
Sinon, une fois les tétons virés et le vilain gros pot changé, ça ne frotte plus aussi souvent.
+1 avec Aki pour les suspats, maisje tiens à préciser que la frotouille n'intervient pas que :
Sur les compressions moches de la chaussée.
Si on oubli de mettre du gaz.
Si on est trop lourd.
Si on ne prend que des épingles.
Ça fonctionne aussi sur des grandes courbes rapides, sur des pifs pafs (même po en style GP) et sur toutes autre routes où on prend la peine de rouler correctement sans trop se la trainer !
Alors Mamax ferait mieux ; soit d'arrêter de con-ceptualiser de vilaines pièces qui ne servent à rien, soit prendre des testeurs digne de se nom avant de passer en fabrication... Soit reconnaitre le défaut de conception.
...Soit faire des pièces pour Smart... Ça frotte pas une Smart
Le si mal nommé Spoortivo (mon Luc) GT VFR 1200.
Sinon, une fois les tétons virés et le vilain gros pot changé, ça ne frotte plus aussi souvent.
+1 avec Aki pour les suspats, maisje tiens à préciser que la frotouille n'intervient pas que :
Sur les compressions moches de la chaussée.
Si on oubli de mettre du gaz.
Si on est trop lourd.
Si on ne prend que des épingles.
Ça fonctionne aussi sur des grandes courbes rapides, sur des pifs pafs (même po en style GP) et sur toutes autre routes où on prend la peine de rouler correctement sans trop se la trainer !
Alors Mamax ferait mieux ; soit d'arrêter de con-ceptualiser de vilaines pièces qui ne servent à rien, soit prendre des testeurs digne de se nom avant de passer en fabrication... Soit reconnaitre le défaut de conception.
...Soit faire des pièces pour Smart... Ça frotte pas une Smart
Dernière édition par PSYKE le Ven 19 Mar 2010, 16:42, édité 1 fois
PSYKE- cb1000
Re: Echappement qui frotte...
PSYKE a écrit:Pour faire simple, je pense qu'une "conduite normale" chez Honda se rapproche de la conduite autoroutière ??! à la vue de leur dernier modèle fleuron de la marque :
Le si mal nommé Spoortivo (mon Luc) GT VFR 1200.
Complètement d'accord avec Psyke
Manrico- cb1000
Re: Echappement qui frotte...
Perso, j'ai fait un réglage amorto du tonnerre! Mais bon, c'était l'automne dérnier, je ne me rappelle plus de la manœuvre!
Je vous aide là? non,
Je vous aide là? non,
Atombelle- cb50
Re: Echappement qui frotte...
Arnaud voui tu sors
Tout pareil pour le vf... et le reste même pour le coup de la smart
Tout pareil pour le vf... et le reste même pour le coup de la smart
Aki' #63- cb1000
Re: Echappement qui frotte...
salut a tous ,
voici un lien qui traite des suspensions
http://chevaliernoir.chez.com/moto/suspensions.htm
A+
voici un lien qui traite des suspensions
http://chevaliernoir.chez.com/moto/suspensions.htm
A+
Mario.kart
Re: Echappement qui frotte...
akira199 a écrit:
Pour ma part à l'avant , sur la fourche
-j'ai juste préchargé les ressorts (vissé) 1 tour c'est l'hexagone noir en haut de chaque tube de fourche
-détente vissé 1 tour (vis de couleur alu en haut des tubes.
-compression vissé 1tour / idem mais en bas des tubes
amorto
-3 clics de précontrainte ( on peut en mettre un de plus )
-détente vissée de 1 tour aussi
et ça va nickel je fais 76 kilos
j'avais testé +2 a l'arrière et + 2 avant en precharge ct nickel mais prise d'angle tres bof ...
j'ai testé tes reglages et la miam ^^ ca marche mieux lol bcp mieux ^^
par contre je la trouve plus joueuse du train avant ... rien de méchant mais aurai tu un conseil sachant que je suis a 90 kg !!
Thanthor- cb100
Re: Echappement qui frotte...
Après un essais des reglages plus poussé ^^ en effet le train avant est plus joueur lol, la moto se couche plus facilement et elle lève assez facilement en 1ere alors que avant pas moyen et debut de levage en seconde ....
réglage donc a affiner pour coucher mieux etc ... donc gros up pour conseil affinage a 90 kg ^^ pas trop envie de tatonner lol
réglage donc a affiner pour coucher mieux etc ... donc gros up pour conseil affinage a 90 kg ^^ pas trop envie de tatonner lol
Thanthor- cb100
Re: Echappement qui frotte...
J'avais pas vu le post hier
C'est good si tu as trouvé un bon compromis mais pour l'arrière tu peux pas faire grand chose niveau amorto, sinon réduire son débattement en le préchargeant plus, mais le confort sera pas top ça tapera dans les trous, nids de poule etc ...
Pour l'amorto tu peux aussi le changer, contre un qui aurait les deux réglages hydrauliques de compression et de détente. EMC peut t'en faire un adapté à ta morphologie
Pour l'avant tu peux changer l'huile pour une plus dure, et tu affineras tes réglages en fonction de cette hydraulique moins fluide
C'est good si tu as trouvé un bon compromis mais pour l'arrière tu peux pas faire grand chose niveau amorto, sinon réduire son débattement en le préchargeant plus, mais le confort sera pas top ça tapera dans les trous, nids de poule etc ...
Pour l'amorto tu peux aussi le changer, contre un qui aurait les deux réglages hydrauliques de compression et de détente. EMC peut t'en faire un adapté à ta morphologie
Pour l'avant tu peux changer l'huile pour une plus dure, et tu affineras tes réglages en fonction de cette hydraulique moins fluide
Dernière édition par akira199 le Mar 25 Mai 2010, 21:40, édité 2 fois
Aki' #63- cb1000
Re: Echappement qui frotte...
+1akira199 a écrit:J'avais pas vu le post hier
C'est good si tu as trouvé un bon compromis
Kike- cb1000
Re: Echappement qui frotte...
je vais voir pour changer l'huile ^^ c'est ce qui me coutera le moins cher comparer a acheter un nouvel amorto arrière lol ^^
Mais bon va falloir que je fasse gaffe les sensations ne sont plus du tout les meme a l'acceleration, ca m'a surpris a la 1ere ouverture a un feu rouge a fond de 1ere ca lève sans lever du coup le guidon se balade un peu 2 - 3 sec avant de reposer sec ... sur le coup j'ai cru que je perdais completement l'avant avant de comprendre que j'avais lever (ca surprend quand on essaye de lever et que ca veux pas ... et que quand n essaye pas ca lève tout seul )
Mais bon va falloir que je fasse gaffe les sensations ne sont plus du tout les meme a l'acceleration, ca m'a surpris a la 1ere ouverture a un feu rouge a fond de 1ere ca lève sans lever du coup le guidon se balade un peu 2 - 3 sec avant de reposer sec ... sur le coup j'ai cru que je perdais completement l'avant avant de comprendre que j'avais lever (ca surprend quand on essaye de lever et que ca veux pas ... et que quand n essaye pas ca lève tout seul )
Thanthor- cb100
Re: Echappement qui frotte...
Oui c'est sûr ça surprend
Malgré ce que tu viens de dire j'pense qu'il faudrait ne pas toucher l'avant pour l'instant
Mais plutôt rajouter un cran sur l'amorto afin de relever l'arrière, pour faciliter la prise d'angle et du même coup, l'amorto sera un peu plus limité en débattement et s'écrasera moins
Malgré ce que tu viens de dire j'pense qu'il faudrait ne pas toucher l'avant pour l'instant
Mais plutôt rajouter un cran sur l'amorto afin de relever l'arrière, pour faciliter la prise d'angle et du même coup, l'amorto sera un peu plus limité en débattement et s'écrasera moins
Aki' #63- cb1000
Re: Echappement qui frotte...
akira199 a écrit:Oui c'est sûr ça surprend
Malgré ce que tu viens de dire j'pense qu'il faudrait ne pas toucher l'avant pour l'instant
Mais plutôt rajouter un cran sur l'amorto afin de relever l'arrière, pour faciliter la prise d'angle et du même coup, l'amorto sera un peu plus limité en débattement et s'écrasera moins
pour eviter de tasser ou ecraser l'amorto,faut metre du gaz en entree de courbe,beaucoup pendant et enormement en sortie ,et la effet garanti,plu rien ne frotte
as si pitetres quelques trace dans le calfut,mais le raisonnement est teste et approuve
Invité- Invité
Re: Echappement qui frotte...
ah oui autant le savoir de suite plutot que d'avoir la surprise lol
le cran en plus a l'arrière facilitera le levage ou non ???
le cran en plus a l'arrière facilitera le levage ou non ???
Thanthor- cb100
Re: Echappement qui frotte...
Nan ce qui favorise le wheeling c'est surtout le grip du pneu et donc la motricité provoquée par une supension souple ou relativement souple. De manière à ce que l'amorto se compresse à l'accél' et favorise un bÔ wheeling mais là le réglage de précharge n'a pas d'effet sur l'amortissement mais sur la hauteur de la suspension. En l'occurence en rajoutant des crans, ça relève l'arrière
Mais du même coup, ça limite le débattement de la suspension De trop, ça peut taper dans les trous et ça réduit le confort et la motricité dans les portions défoncées
Mais du même coup, ça limite le débattement de la suspension De trop, ça peut taper dans les trous et ça réduit le confort et la motricité dans les portions défoncées
Aki' #63- cb1000
Re: Echappement qui frotte...
Bon bah ca lève toujours lol
sinon alors 1 cran de plus a l'arrière ca donner ... train avant moins joueur et ca couche légèrement plus en effet ... par contre j'ai aucun feeling avec ses réglages ... je préférai ceux d'avant ce cran ...
a ton avis 1 tour de plus a l'avant ca pourrai compenser ? concernant la précharge ... pour compression detente on verra plus tard pour le paufinement
sinon alors 1 cran de plus a l'arrière ca donner ... train avant moins joueur et ca couche légèrement plus en effet ... par contre j'ai aucun feeling avec ses réglages ... je préférai ceux d'avant ce cran ...
a ton avis 1 tour de plus a l'avant ca pourrai compenser ? concernant la précharge ... pour compression detente on verra plus tard pour le paufinement
Thanthor- cb100
Re: Echappement qui frotte...
**Relever l'arrière donne plus de hauteur à l'arrière qu'à l'avant . Donc ça modifie l'assiette de la moto en la basculant un peu plus sur l'avant En virages ou à l'attaque, c'est assez appréciable comme tu peux le voir
Précharge de la fourche >> t'es déjà à deux tours c'est cela .... ?
Si oui, mets un de plus devant en précharge, fais un test sur route notes tes impressions et puis tu testes aussi en ôtant le cran de plus derrière sans retoucher le 3ème tour devant Et notes au fur et à mesure ces dernières modifs.
Il s'agit clairement de voir ce que tu préfères en terme d'assiette de suspension ( plus sur l'avant ou arrière, ou un peu plus neutre ... )
Si pas de feeling avec +1 précharge (c'est-à dire trois tours à l'avant) plus ce que tu avais derrière trois ou quatre crans; bé reviens en arrière en enlevant le cran arrière puis si pas satisfaction éventuellement enlèves celui de devant aussi et travailles plutôt l'hydraulique compression et détente Car vu que c'est en roulant assez bien que tu ressens les supensions j'pense qu'il faut travailler les puissances d'amortissement =les vitesses hydraulique de compression et de détente
****Sinon, quand tu parles de feeling niveau suspensions c'est le train arrière sur les accéls ou freinage, que tu sens pas assez ou quoi d'autre .. ? Dans ces cas-là faut oublier le cran à l'amorto de plus par rapport à ce que je t'avais donné plus haut comme réglages et régler l'hydraulique des suspensions car ce sont elles qui amortissent l'accél et le freinage et pour les deux trains
A terme, le mieux ce sera vidange de l'huile d'origine de la fourche pour une plus dure , avec les réglages que j'ai mis plus haut et réajuster les vitessses hydrauliques (compression et détente. ce sont elles qui jouent sur l'amortissement de la machine donc elles conditionnent un peu pas mal ! l'équilibre des deux trains en roulant )
>>Donc pour l'instant, il serait préférable de travailler les vitesses hydrauliques compression et détente. Qui, si elles sont à un tour de plus que d'origine, peuvent être ajustées pour tenir un peu mieux sous l'effet du pilotage plus musclé et de ton poids La fourche, en compression et détente; l'amorto, détente uniquement.
Mais en vissant la compression à l'avant et/ou en plus, la détente de l'amorto de +1 tour, ça devrait aider par rapport aux réglages que tu as, qui doivent être si je ne me trompe pas, tu en étais à ça, nan ?!
>>Fourche : compression +1 détente +1 et précharge +2
>>amorto: 4 crans précharge et détente +1
Donc le mieux, c'est d'ôter un cran à l'arrière par rapport à ça, et de visser compression à l'avant de +1 tour, et si tu as le train avant qui au freinage est poussé un peu de trop par le train arrière ou si tu as le train arrière qui sautille de trop, visse la détente de l'amorto d'un tour de mieux
Voualà et notes les modifs que tu fais sur ton carnet conducteur afin de pouvoir toujours revenir à l'origine en cas de 'blème
Donne-moi tes impressions à l'issue des tests
Tchuss
Précharge de la fourche >> t'es déjà à deux tours c'est cela .... ?
Si oui, mets un de plus devant en précharge, fais un test sur route notes tes impressions et puis tu testes aussi en ôtant le cran de plus derrière sans retoucher le 3ème tour devant Et notes au fur et à mesure ces dernières modifs.
Il s'agit clairement de voir ce que tu préfères en terme d'assiette de suspension ( plus sur l'avant ou arrière, ou un peu plus neutre ... )
Si pas de feeling avec +1 précharge (c'est-à dire trois tours à l'avant) plus ce que tu avais derrière trois ou quatre crans; bé reviens en arrière en enlevant le cran arrière puis si pas satisfaction éventuellement enlèves celui de devant aussi et travailles plutôt l'hydraulique compression et détente Car vu que c'est en roulant assez bien que tu ressens les supensions j'pense qu'il faut travailler les puissances d'amortissement =les vitesses hydraulique de compression et de détente
****Sinon, quand tu parles de feeling niveau suspensions c'est le train arrière sur les accéls ou freinage, que tu sens pas assez ou quoi d'autre .. ? Dans ces cas-là faut oublier le cran à l'amorto de plus par rapport à ce que je t'avais donné plus haut comme réglages et régler l'hydraulique des suspensions car ce sont elles qui amortissent l'accél et le freinage et pour les deux trains
A terme, le mieux ce sera vidange de l'huile d'origine de la fourche pour une plus dure , avec les réglages que j'ai mis plus haut et réajuster les vitessses hydrauliques (compression et détente. ce sont elles qui jouent sur l'amortissement de la machine donc elles conditionnent un peu pas mal ! l'équilibre des deux trains en roulant )
>>Donc pour l'instant, il serait préférable de travailler les vitesses hydrauliques compression et détente. Qui, si elles sont à un tour de plus que d'origine, peuvent être ajustées pour tenir un peu mieux sous l'effet du pilotage plus musclé et de ton poids La fourche, en compression et détente; l'amorto, détente uniquement.
Mais en vissant la compression à l'avant et/ou en plus, la détente de l'amorto de +1 tour, ça devrait aider par rapport aux réglages que tu as, qui doivent être si je ne me trompe pas, tu en étais à ça, nan ?!
>>Fourche : compression +1 détente +1 et précharge +2
>>amorto: 4 crans précharge et détente +1
Donc le mieux, c'est d'ôter un cran à l'arrière par rapport à ça, et de visser compression à l'avant de +1 tour, et si tu as le train avant qui au freinage est poussé un peu de trop par le train arrière ou si tu as le train arrière qui sautille de trop, visse la détente de l'amorto d'un tour de mieux
Voualà et notes les modifs que tu fais sur ton carnet conducteur afin de pouvoir toujours revenir à l'origine en cas de 'blème
Donne-moi tes impressions à l'issue des tests
Tchuss
Aki' #63- cb1000
Re: Echappement qui frotte...
non j'ai que un tour sur l'avant (j'ai repris tous tes réglages) sauf l'arrière a +1 soit +4 au total actuellement ce qui donne :
Avant +1 precharge // +1 comp et det
Arrière + 4 précharge // + 1 det
Quand je te parles du feeling train avant comment dire ... heu ... l'impression que le train avant en pleine accèle (pleine charge, mais aussi moyenne charge) n'est pas assez rigide ... un peu comme quand je lève a la puissance mais sans lever .... il est un peu flou on va dire ca comme ca .
j'ai durci un peu mon amorto de direction (avec les températures ca avais "ramoli" l'huile) donc pas de soucis de ce coté la.
Avant +1 precharge // +1 comp et det
Arrière + 4 précharge // + 1 det
Quand je te parles du feeling train avant comment dire ... heu ... l'impression que le train avant en pleine accèle (pleine charge, mais aussi moyenne charge) n'est pas assez rigide ... un peu comme quand je lève a la puissance mais sans lever .... il est un peu flou on va dire ca comme ca .
j'ai durci un peu mon amorto de direction (avec les températures ca avais "ramoli" l'huile) donc pas de soucis de ce coté la.
Thanthor- cb100
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