A la recherche de la nouvelle diva.

Tu récuses, eh bien moi de même.

Deux marques ont sorti une moto pratiquement au même moment, l'Aprilia RSV4 et la BMW S1000RR

Laquelle des deux est la plus connue et obtient plus de résultats ??

BMW est reconnu comme un des, voir le meilleur motoriste mondial rien d'étonnant donc à ce que ce moteur de la S1000RR soit une réussite, le cadre aussi est réussi. Mais et alors énorme "mais" le design "pays du soleil levant" et la finition très plastique laisse à désirer.

Pour moi la diva serai une Ducati supersport restylé avec le moteur de la monster 796.

Ouais je sais, on me changera pas.

Ne confontez pas les performances pures des machines de série avec leur marketing, biensûr que les machines de courses font rêver et lec chiffres font vendre, mais au fait on a oublié qu'il y a un pilote sur la machine, et ce pilote est humain, alors certains préférent la BM (car ils s'y sentent bien dessus) et d'autres mieux sur l'Aprilia, et ceux sentenent mieux la machine roulent mieux et d'autres pas etc.

Perso je les trouve kif kif entre la RSV4 et la bm, mais c'est plus facile sur la bm et j'aime bien sa position aussi, un peu moins son cadre qui bouge quand même un peu, et la RSV4 me semble vraiment compacte et vire d'un bloc, ne supporte rien comme une machine de course, pas facile à vivre mais son moulin est vraiment au top.

à vivre tous les jours avec, la bm est un peu mieux que la rsv4, et la rsv4 mieux que la ducati, niveau sensation là l'est vraiment l'inverse, le top reste le bi puis le V4 et la bm se fait oublier, donc plus facile partout.

Le choix devient vraiment très difficil de nos jours pour une moto, elles sont toutes bien dans les domaines différents, mais chacun trouve la moto qui lui convient, j'en ai marre de chercher alors aujourd'hui on ira voir une caisse qu'on a vu une photo sur l'internet et on la trouve bien, alors je ne connais même pas sa cylindrée ni ses performance, mais je connais sa couleur et ses formes, c'est déjà bien

la diva de tous les temps??? la zx7R kawasaki pour moi

Tu va voir quoi comme moto?

entre les 2 je préfère la cb 1000r....

ben non desmo je n'ai rien trouvé comme moto qui me flashe en ce moment, par contre j'ai vu une caisse avec ma femme hier soir sur le net, on ira la voir cet aprem on est juste pas d'accord sur la couleur c'est tout moi je la veux en blanc nacré sipossible intérrieur blanc aussi, mais là je peux rêver, personne va l'entretenir à cirer le cuir et passer l'aspirateur à toutes les sortie sur les tapis.

Tiens! p'tite anecdote: ds ma ville j'avais remarqué de longue date un CB1 appartenant à un commerçant (puisque régulièrement garée devt son commerce du centre). Depuis qlqs tps elle n'y était plus, et je viens de voir sa remplaçante! Et d'vinez quoi?... Une magnifique S1000RR noire et gris anthracite avec AKRA!
(Y en a qui ont du goût!)
Elle est simplement MAGNIFIQUE, comme dirait Tony Montana "yé eu le coup de coeur" (avé l'assent bien sûr!)

c'est bête que le gars a signé sans essayer la ducati ni une rsv4, bah tant pis pour lui, si ce sont des chiffres qui sont les motivations premières pou lui ok je le comprends, mais question de conduite, j'aurai vraiment du mal a reprendre une 4 en ligne, a moins que ce soit une mv agusta F4

PS, au demeurant la BM est vraiment extra, sauf que ça reste une japonaise, voilà ce qu'il ne me plait pas pour un constructeur allemand.

Cher Vert,

Ton point d'vue est très intéressant, et j'comprends parfaitement que tu puisses regretter un relatif manque d'identité teutonne de la 1000RR. A ce sujet, il faut reconnaître à la décharge de Béhème que pr préserver une aéro optimale de la machine, la marque ne pouvait que tendre (c'est l'cas de le dire) vers des lignes acérées.
Dit autrement: Rien ne ressemble autant à une flèche...qu'une autre flèche

Qt à la comparaison avec la RSV4, je conçois que son architecture moteur ainsi que d'autres de ses caractéristiques puissent faire pencher la balance en sa faveur. Cependant , la rubrique tarifs (quasiement 20.000€ pr une belle FACTORY contre "seulement" 17.000 pr l'allemande ts pleins faits) contribue à m'faire opiner en faveur de cette dernière.

Toi qui a l'expérience de machines exclusives, je pense que tu conviendras que la RSV (comme la DUCAT' d'ailleurs) sont plus exigentes en termes de pilotage.
Exploiter le potentiel des deux italiennes requiert la compétence d'un pilote aguérri, alors que leur concurrente allemande se montrera relativement plus abordable pour un pilote confirmé et davantage polyvalente en vue d'une utilisation moins "radicale". Un 4 en ligne sportif étant tjs plus "onctueux" qu'un Bi punchy.
C'est pr ces dernières raisons, vois-tu, que je lorgne vers la CBR ("firebladheu" comme dirait l'ami Dark )

manu78 a écrit:J'ai fait un essai sur la S1000RR (voir dans essais) et perso elle n'est pas pour moi en particulier la position.

Les sensations pareil, d'où mon choix de la Ducati. Quant au sous-entendu la meilleure du marché (ya plus personne) pas d'accord non plus. C'est effectivement celle qui a le plus de chevaux, par contre elle ne le montre pas en SBK et ce depuis 2 ans. Je dirais plus je trouve qu'en ce moment, cette course aux chevaux (toutes marques confondues) devient ridicule surtout pour faire de la route.

Il est où ton essai Manu ???? Je ne l'ai pas trouvé.
+1 pour la course aux chevaux

Matt a écrit:
C'est pr ces dernières raisons, vois-tu, que je lorgne vers la CBR ("firebladheu" comme dirait l'ami Dark )

Matt ! Je ne vais pas te vanter les mérites du CBR car on dira que je ne suis pas objectif
Mais plus sérieusement, la CBR est peut-être la ou l'une des plus polyvalentes du plateau des hypersports.
Route ou piste, elle te procurera suffisamment de sensations pour te faire plaisir.
Après si tu cherches une moto de caractère, il faudra t'orienter vers les italiennes ( Ducat', Aprilia ou MV agusta)

pour être franc, prends une rsv4 à moins de 15000$ sans les super suspensions öhlins ni les parties carbones de la factory ni l'alimentation variable, tu as entre les main une machine extra, la BM est au top avec 2000€ de plus et un 4 en ligne fiable mais les freins un petit cran en dessous de l'aprilia, pas au niveau de puissance de freinage mais au niveau de feeling, demande à manu ce qu'il pense de ses freins, ce sont les mêmes sur la rsv4, mais la BM propose sa haute technologie avec son ABS efficace ( perso je roulais sans ABS et je trouve bien, mon pote trouvait extra avec l'ABS...)

Pour revenir au fait, l'efficacité c'est la BM qui l'emporte, normal c'est une bonne japonaise avec son 4 en ligne, moins souple en bas qu'une Gex mais ça reste souple quand même. Pour le plaisir pure de conduire, alors le V4 ou le twin sont là, ça marchent moins bien sur le papier, chi@ntes à conduire sur le papier aussi, mais une fois goûtée, vraiment dur de prendre autres choses après.

La CBR1000 est une superbe moto, une vraie honda quoi, pas chi@nte dutout, sauf que la version 100cv est assez mal bridée, mais bon perso l'efficacité ne fait pas parti de mon cahier de charge, mais le plaisir pure oui. Ce que je reproche à la CBR c'est une manque de caractère, mais bon c'est une moto super facile et ne pose jamais de problème, entre une femme au foyer (les 4 en ligne) ou une maitresse en chaleur ( les italiennes)...le choix est difficile hum

vert a écrit:pour être franc, prends une rsv4 à moins de 15000$ sans les super suspensions öhlins ni les parties carbones de la factory ni l'alimentation variable, tu as entre les main une machine extra, la BM est au top avec 2000€ de plus et un 4 en ligne fiable mais les freins un petit cran en dessous de l'aprilia, pas au niveau de puissance de freinage mais au niveau de feeling, demande à manu ce qu'il pense de ses freins, ce sont les mêmes sur la rsv4, mais la BM propose sa haute technologie avec son ABS efficace ( perso je roulais sans ABS et je trouve bien, mon pote trouvait extra avec l'ABS...)

Pour revenir au fait, l'efficacité c'est la BM qui l'emporte, normal c'est une bonne japonaise avec son 4 en ligne, moins souple en bas qu'une Gex mais ça reste souple quand même. Pour le plaisir pure de conduire, alors le V4 ou le twin sont là, ça marchent moins bien sur le papier, chi@ntes à conduire sur le papier aussi, mais une fois goûtée, vraiment dur de prendre autres choses après.

La CBR1000 est une superbe moto, une vraie honda quoi, pas chi@nte dutout, sauf que la version 100cv est assez mal bridée, mais bon perso l'efficacité ne fait pas parti de mon cahier de charge, mais le plaisir pure oui. Ce que je reproche à la CBR c'est une manque de caractère, mais bon c'est une moto super facile et ne pose jamais de problème, entre une femme au foyer (les 4 en ligne) ou une maitresse en chaleur ( les italiennes)...le choix est difficile hum

Décidement, il faut vraiment que j'aille tester cette S1000 RR car elle fait débat !
Je sens que le BM de la grande armée ne va pas tarder à me voir
Je suis d'accord avec Vert sur la prise en main du CBR. Et il est vrai qu'elle manque de caractère face à un 1198
Mais elle reste une excellente moto.

J'vous r'mercie les gars pr ces contrib' à teneur garantie en technicité.
Les r'tours d'expé sont riches et ça rend ces échanges d'autant plus intéressants.

En tous cas, pr le choix de ma prochaine monture, j'aurai tt c'qu'il faut pr me déterminer

En attendant, j'vais qd même user un peu mon CB1 flambant neuf!

Mon projet, d'jà confié ici même: attendre la prochaine CBR et prier pr qu'advienne le bannissement de la Loi des 100 Chx !

@ Esquiss ==> Le trouvais pas non plus, j'ai du chercher

En fait je l'ai mis à la suite d'un autre essai de la même machine :

http://cb1000r.motards.net/t7350p60-bmw-1000-rr

Tiens! puisqu'on parle de sportives toutes générations confondues, qq'un a-t-il déjà essayé la NR?



des pistons ovales, en voilà une idée!

L'arrière a un p'tit côté X-OR (chérif de l'espace), mais l'avant reste assez ds l'coup pr une machine des 90's. Bon certes c'était LA vitrine technologique du moment! dc incontestablement intemporelle!
Les optiques rappellent de plus récentes Ducat'.

Et bien sûr le 4 en

manu78 a écrit:@ Esquiss ==> Le trouvais pas non plus, j'ai du chercher

En fait je l'ai mis à la suite d'un autre essai de la même machine :

http://cb1000r.motards.net/t7350p60-bmw-1000-rr

Merci je viens de le lire.
Ca donne envie d'aller tester ça.
Je vais voir si je peux réserver un essai ce samedi sur la grande armée.

vert a écrit:c'est bête que le gars a signé sans essayer la ducati ni une rsv4, bah tant pis pour lui, si ce sont des chiffres qui sont les motivations premières pou lui ok je le comprends, mais question de conduite, j'aurai vraiment du mal a reprendre une 4 en ligne, a moins que ce soit une mv agusta F4

PS, au demeurant la BM est vraiment extra, sauf que ça reste une japonaise, voilà ce qu'il ne me plait pas pour un constructeur allemand.

Mais au fait, l'histoire ne dit pas si le "gars" en question n'a pas pris la peine d'essayer les concurrentes avant de jeter son dévolu sur la Béhème!

En ts cas, avec son AKRA, elle en jette un max en noir avec son côté black panther... N'est-ce pas Madame??

jolies la panthère en noire, elle doit être performante, on peut l'essayer??? elle est ou la BM? on la voit pô.
Esquiss qui a une CBR peut te confirmer que sa moto est extra pour vivre tous les jours avec, la BM? la même chose mais avec une position plus appuyée et moins naturele que la Honda, côté performance je ne suis pas sûr que la BM soit vraiment devant la Honda, mais de toute manière les sportive actuelles se trouvent à l'égalité, quand une italienne est moins rapide face aux autres, ça veut dire que le pilote n'est pas au point, car c'est plus exigeant à conduire et faut bien comprendre sa mode de fonctionnement avant de l'exploiter pleinement, mais perso l'exploiter pleinement reste un therme assez abstrait pour moi, suis pas pilote de métier et je ne veux pas me vautrer bêtement nonplus, juste le plaisir de rouler sur une belle moto, voilà ce qu'il me faut.

vert a écrit:jolies la panthère en noire, elle doit être performante, on peut l'essayer???

vert a écrit:Esquiss qui a une CBR peut te confirmer que sa moto est extra pour vivre tous les jours avec, la BM? la même chose mais avec une position plus appuyée et moins naturele que la Honda

Merci pr cette synthèse qui me conforte dans l'idée d'attendre la prochaine CBR.
De plus, qui sait? Au cours de sa période de commercialisation, la prochaine mouture de CBhère verra peut-être la fin du bridage?

vert a écrit:suis pas pilote de métier et je ne veux pas me vautrer bêtement nonplus, juste le plaisir de rouler sur une belle moto, voilà ce qu'il me faut.

Bonne philosophie.

Je ne pense pas qu'il y aura une nouvelle CBR, ce n'est pas en vandant les cbr 600/1000 que Honda va garder sa boutique, n'empêche il y a l'image alors l'image racing de Honda n'est pas la CBR mais bel et bien sur les moteurs V4, la RC30 et RC45 aont fait parler d'elles dans les compétitions alors je pense bien qu'il y aura une RCxxx qui sort vers la fin de l'année, genre de moto plus typée sport qui n'a pas la philosophie de la CBR qui est une bonne moto sur toutes les route, les RC sont tout juste bonne pour la piste et pas sur les routes.

Dis-donc! on r'connaît le connaisseur!

Concernant la commercialisation d'une RC (quelque chose) tu sembles avoir de bonnes infos. J'ai hâte de voir ça en concession!
(Je rajouterais aux illustres exemples que tu as cités, la fameuse NR750 dont j'ai posté une photo ici même. J'ai également vu qu'il y a un topic qui lui est consacré et sur lequel tu as réagi).

S'agissant de la prochaine CBR, qlqs renseignements (recueillis ds les milieux autorisés) me laissent entendre que ça pourrait être pour 2012. Mais ça reste hypothètique. HONDA - paraît-il - fait souvent ce qu'il faut pour brouiller les cartes et ménager le suspens! Bref, tu l'as compris, on n'est pas encore au stade du scoop...
Il faut guetter les indiscrétions à paraître ds la presse spécialisée.

Bon maint'nant, c'est sûr que si ils ns sortent la même avec simplement des couleurs différentes (comme pr la CB1)... ce s'rait (comme dirait Shakespeare) "much ado about nothing"!

J'espère que ça n'sra pas le cas, ça s'rait décevant. D'autant que cette machine m'attire bcp, notamment en raison de sa polyvalence (toute relative qd même )
On peut qd même conjecturer qu'ils opteront pour un changement plus radical eu égard au retard accumulé sur ce segment par rapport à la concurrence particulièrement âpre.

Addenda:

Pr résumer l'hypothèse que j'avance: Il pourrait s'agir d'un remplacement de la CBR, qui s'accompagnerait (pas forcéement de façon concomitante d'ailleurs) de la sortie de la bête de piste dont tu nous parles en guise de "vitrine technologique" de la marque (un peu à l'instar de la NR).

Mais tu sembles suggèrer que le nouveau modèle se substituerait purement et simplement à not' CBR

Qu'en dis-tu?

(C'est tjs sympa de vaticiner comme ça. )

SI Honda doit remplacer la CBR, ce qu'il me laisse à penseer aussi que les CBR doivent aller piocher les piéces détachées communes des autres motos, un exemple, prend la nouvelle CB600 et la CBR600F, elles ont des piéces en communes par rapport à la CB1000R, le plus flagrant est le feu arrière (nouvelle signature de Honda???) et donc la CBR rentrera dans les frais pour un prix de vente correct (un peu moins chere que l'actuelle), ce sont mes propre supositions donc ça ne doit pas être pris comme rumeur

La NR était une carte de visite sur la haute technologie métrisée, le massage que Honda voulait passer à l'époque, et cette année Honda a également beaucoup investir en GP avec des résultats encourrageants, ça montre que Honda VEUT une image sportive, mais sortir une RCV de GP comme Ducati? Non ce n'est pas la politique de Honda, la marque préfère garder ces motos vitrine de leur technologie au chaud, l'histoire de nous faire baver et ça donner envie de prendre une Honda. Je suis persuadé que Honda prèpare une RCxxx, l'histoire d'aller distribuer les baffes à Aprilia et de lui dire que le V4 reste une carte de visite de Honda et puis aussi donner la lesson à l'insolente allemande, la Ducati qui a perdu les faveurs en terme de poids du réglement SBK pour les twins et la 1198 arrive à la fin de son développement. La kawa qui commence à montrer les dents cette année...Bref, tout laisse à penser que Honda travaille pour sortir une machine à distrubuer les baffes aux autres marque, mais ils restent prudent afiin de ne pas sortir une machine qui ne gagne pas. (Honde n'est pas là pour faire de la figuration sur une ligne de départ )

Vivement la fin de l'année avec toutes ces bonnes motos comme la nouvelle sportive Honda, la belle F3 Agusta sans oublier que les qutres japonais vont répliquer et...la nouvelle SBK Ducati sans cadre trellis

Tes commentaires avisés et très riches vont faire le miel de tous les potos du forum amateurs de sportives et de compét'!

Ta remarque concernant les pièces partagées par plusieurs machines de la gamme, est également fort pertinente (tu es très observateur).
J'espère avec toi que cela augure de tarifs à la baisse.

La liste des indices qui te font envisager qu'HONDA prépare un foudre de guerre est non moins pertinente; j'attends avec impatience de voir ça!

Tu sais, ici même ns parlions des sportives trustant les places du "Top five". A cette occas, j'précisais que le coup d'maître de BM était le fruit des recherches du département F1 de la marque. Tu attirais alors mon attention sur les qualités de la RSV4; eh bien j'ai lu qlq part (tu le sais sans doute) que son fabuleux moulin V4 avait été conçu par un ancien ingé de... F1 de chez FERRARI! A croire que la conception de moteurs pointus de motos est une voie classique de reconversion pr les ingé de F1

En parlant de l'Aprilia, j'ai compulsé pas mal de comparo. Et les gars de chez MCN te donnent raison: ils considèrent que la RSV4 (dans sa version FACTORY) est - pr l'heure - la seule à pouvoir ravir la couronne à miss BM (qu'ils portent aux nues).

Comme on dit chez moi "ça peut!" quand on sait que la douloureuse se monte tout d'même à 20.000€.

La contrepartie: Jms la série n'a été aussi proche de la compet' (doù le nom... FACTORY )

Bien sûr, il est parfaitement inutile de disposer de tels atouts pour une utilisation principalement routière, mais on peut objecter qu'il est toujours gratifiant (pr ceux qui peuvent se le permettre) de disposer du top. Ds c'cas, c'est vraiment l'achat passion auquel on cède en vue de disposer de "l'Objet".
C'est comme le mec qui se paye une GT3, bien sûr tu ne peux pas exploiter ça sans être pilote, et encore moins sur la route. Mais enfin, tu roules au volant d'un mythe, c'est qd même une grande source de satisfaction! y a une sonorité, des sensations etc. véhiculée notamment par la marque et le modèle, tout un "héritage" en somme.

De toutes façons, la critique vaut aussi pr les sportives moins "abouties" (impossible d'exploiter 100% sur route) donc, à tout prendre!

J'ai vu la prez de la F3, effectivement belle machine! Et ces pots c'est vraiment original côté design (au nombre de 3 pr rappeler le nom du modèle et le nombre de cylindres, fallait y penser). En voilà une qui va chasser directement sur les terres de la 675...

Bon moi perso (au risque de lancer la polémique parmi les Ayatollah du bicylindre) en dessous de 4 pattes, j'suis assez réticent. POUR MOI (je dis bien!) les bi font un bruit de tondeuse à gazon; et je ne raffole de rien comme du vrombissement d'un 4 cylindre sportif libéré par une ligne inox... ou titane
Euh... si peut-être à la réflexion, d'un 6 pattes teuton comme j'avais avant sur ma golf, ou du flat6 de PORSCHE etc.
Ah! et ça aussi:



Remarque, le mec qui est insensible à ça, soit il n'a jms entendu cette bordée de canon EN VRAI! soit... il lui manque de la testostérone

Bref, j'ai entendu (mais tu vas pouvoir me le confirmer ou l'infirmer) que DUCAT envisageait de renouer avec le V4, délaissé depuis la DESMOSEDICI RR? Voilà qui ne me laisserait pas indifférent, d'autant que les lignes de la bécane me plaisent bien.

Voilà, j'ai fait court ce soir.