Probleme moteur lié à la décatalysation
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Re: Probleme moteur lié à la décatalysation
Blackperle a écrit:Note le voyeur au fond... ne serait-ce pas un Admin ?
vous avez remarquez qu il a retirer son bandeau pour ne pas etre reconnu
Soub- Moderateur
Re: Probleme moteur lié à la décatalysation
Remarque un petit rouge, un civet et des collègues pour parler bécane ça doit le faire... avec un atelier mécanique et conseil ou tu peux bricoler!!!! Faut que j en parle au boss s il veut pas organiser l événement lol
akiracb1000r
Re: Probleme moteur lié à la décatalysation
soub a écrit:Blackperle a écrit:Note le voyeur au fond... ne serait-ce pas un Admin ?
vous avez remarquez qu il a retirer son bandeau pour ne pas etre reconnu
Je viens de comprendre : en fait il attend son tour.!!!
A A A, A la queue leu leu.....
Suis déjà au fond du jardin , (si on me cherche)
Blackperle- cb1000
Re: Probleme moteur lié à la décatalysation
Louer l'autotune ? Pourquoi pas, tu roules avec, ca te fait une map en fonction de ta config ok, puis tu vires l'autobidule et tu injectes la map réalisée comme étant celle sur laquelle ton PC5 doit tourner, jusque là ok .
Mais ou est l'intérêt alors ? Puisque au moindre changement d'altitude ou de temperature la dites map perso bé sera déjà plus bonne ! Car autotune ne sera plus la plus rectifier en live .
Je plussoie le mec qui a dit précédemment de pas se prendre la tête, garder le cata (comme 9 motos sur 10) et procéder a un debridage ou plutôt a une remise en setup d'usine, un vrai full européen quoi , qui vous gratifiera d'une richesse adaptée, et de temps d'injection et d'avance a l'allumage prévu comme il faut par Honda . Et apparement l'ECU ED gratifie meme de 500 ou 1000tr supplémentaire avant rupteur .
Certes ça coûte un bras, mais normalement en 2016 tout devrait s'éclaircir , peut être un prix en baisse de ces trucs, puis on verra ce qu'il faut faire au niveau administratif (simple modification de la CG) avec certificat de passage en concession obligatoire , ou pas ...
Mais ou est l'intérêt alors ? Puisque au moindre changement d'altitude ou de temperature la dites map perso bé sera déjà plus bonne ! Car autotune ne sera plus la plus rectifier en live .
Je plussoie le mec qui a dit précédemment de pas se prendre la tête, garder le cata (comme 9 motos sur 10) et procéder a un debridage ou plutôt a une remise en setup d'usine, un vrai full européen quoi , qui vous gratifiera d'une richesse adaptée, et de temps d'injection et d'avance a l'allumage prévu comme il faut par Honda . Et apparement l'ECU ED gratifie meme de 500 ou 1000tr supplémentaire avant rupteur .
Certes ça coûte un bras, mais normalement en 2016 tout devrait s'éclaircir , peut être un prix en baisse de ces trucs, puis on verra ce qu'il faut faire au niveau administratif (simple modification de la CG) avec certificat de passage en concession obligatoire , ou pas ...
Darkdog
Re: Probleme moteur lié à la décatalysation
Et puis on verra aussi ce que Honda compte faire pour sa CB1R , CBR 600 voir la 1000 également , car ces moteurs commencent à dater, et manque de puissance par rapport à la concurrence récente .
Ils ont les moyens de tout cela , et vu le nombres d'années qu'ils ont laissé passer ... Ils devraient pas tarder a tout renouveler ...
Ils ont les moyens de tout cela , et vu le nombres d'années qu'ils ont laissé passer ... Ils devraient pas tarder a tout renouveler ...
Darkdog
Re: Probleme moteur lié à la décatalysation
Je pense que c est pas la mentalité de honda de faire des moteurs comme les autres... c est vraiment un autre style de conduite et c est ce qui fait son originalité! !!!
akiracb1000r
Re: Probleme moteur lié à la décatalysation
Darkdog a écrit:Et puis on verra aussi ce que Honda compte faire pour sa CB1R , CBR 600 voir la 1000 également , car ces moteurs commencent à dater, et manque de puissance par rapport à la concurrence récente .
Ils ont les moyens de tout cela , et vu le nombres d'années qu'ils ont laissé passer ... Ils devraient pas tarder a tout renouveler ...
Tu as mis le doigt sur la question.
Il est vrai que le CB date un peu. Vrai aussi que Honda procède par petites retouches insignifiantes : pas de réglages électroniques de modes etc
Il faut aussi remarquer qu'il y a une certaine demande pr des bécanes faciles à vivre qui ne déconcentrent pas le pilote à devoir manipuler et garder les
yeux sur le compteur ...
La loi 2016 en France va simplifier la vie du constructeur...
Quand à la puissance, pr ce genre de moto c'est surtout le caractère qui prédomine. Combien d'utilisateurs l'exploite à fond?
Et combien se font retirer leur permis malgré le MANQUE DE PUISSANCE?
Blackperle- cb1000
Re: Probleme moteur lié à la décatalysation
Sympa ! vous me faites passer pour un tyran ! Ca valait bien un coup de fouet !stev56 a écrit:Grenouille!!! Ça dérape ici!!!!!
Grenouille- inscrit(e)
Re: Probleme moteur lié à la décatalysation
Blackperle a écrit:Darkdog a écrit:Et puis on verra aussi ce que Honda compte faire pour sa CB1R , CBR 600 voir la 1000 également , car ces moteurs commencent à dater, et manque de puissance par rapport à la concurrence récente .
Ils ont les moyens de tout cela , et vu le nombres d'années qu'ils ont laissé passer ... Ils devraient pas tarder a tout renouveler ...
Tu as mis le doigt sur la question.
Il est vrai que le CB date un peu. Vrai aussi que Honda procède par petites retouches insignifiantes : pas de réglages électroniques de modes etc
Il faut aussi remarquer qu'il y a une certaine demande pr des bécanes faciles à vivre qui ne déconcentrent pas le pilote à devoir manipuler et garder les
yeux sur le compteur ...
La loi 2016 en France va simplifier la vie du constructeur...
Quand à la puissance, pr ce genre de moto c'est surtout le caractère qui prédomine. Combien d'utilisateurs l'exploite à fond?
Et combien se font retirer leur permis malgré le MANQUE DE PUISSANCE?
Moi perso si j'essaie de faire des modif sur le Cb , c'est justement pour le faire ressortir ce caractère !!!ça va faire 3 ans que je l'ai, certes j'ai peu roulé (5200 kms), mais là je m'en lasse un peu !!! donc soit je la rends "plus vivante" ou alors je m'en sépare, mais le budget n'est pas le m^me !!!
olivertoy- cb50
Re: Probleme moteur lié à la décatalysation
Oliver je te comprends et respecte ton point de vue.
D'accord qu'avec 106 cv c'est frustrant une fois qu'on a l'engin bien en main.
Nous avons la chance ici d'être à 125, donc très "coupleu"
Ce qui est remarquable par contre c'est la facilité de prise en main dès le début.
J'ai eu l'occasion de rouler en Sardaigne(où tu ne regarde JAMAIS ton compteur) avec
des potos qui roulaient sur Hornet, Varadero d'origine... BM de tourisme(des camions...)etc
Résultat je devait essorer la poignée pr rester ds le groupe...
je veux dire : que le bonhomme dessus compte plus que tout.
D'accord qu'avec 106 cv c'est frustrant une fois qu'on a l'engin bien en main.
Nous avons la chance ici d'être à 125, donc très "coupleu"
Ce qui est remarquable par contre c'est la facilité de prise en main dès le début.
J'ai eu l'occasion de rouler en Sardaigne(où tu ne regarde JAMAIS ton compteur) avec
des potos qui roulaient sur Hornet, Varadero d'origine... BM de tourisme(des camions...)etc
Résultat je devait essorer la poignée pr rester ds le groupe...
je veux dire : que le bonhomme dessus compte plus que tout.
Blackperle- cb1000
Re: Probleme moteur lié à la décatalysation
Oui et puis les comparos français la déclasse souvent car essayé en 106ch, alors qu'en full ca serait autre chose ! Linéaire ne veut pas dire chiant, j'avais une speed avant, d'abord en 100ch puis la petite cale a sautée toute seule (mince alors ^^) Ben c'était aussi linéaire car plein partout !
Que Honda nous ponde juste une roadster 1000 de 140-150ch et ce serait parfait !
Que Honda nous ponde juste une roadster 1000 de 140-150ch et ce serait parfait !
Darkdog
Re: Probleme moteur lié à la décatalysation
Grenouille a écrit:Sympa ! vous me faites passer pour un tyran ! Ca valait bien un coup de fouet !stev56 a écrit:Grenouille!!! Ça dérape ici!!!!!
Arrêtes sinon je risque d'y prendre gout!
stev56- cb1000
Re: Probleme moteur lié à la décatalysation
Il part en cacahuètes ce fofo... ils en deviennent mazo
akiracb1000r
Re: Probleme moteur lié à la décatalysation
Je plussoie.Darkdog a écrit:Oui et puis les comparos français la déclasse souvent car essayé en 106ch, alors qu'en full ca serait autre chose ! Linéaire ne veut pas dire chiant, j'avais une speed avant, d'abord en 100ch puis la petite cale a sautée toute seule (mince alors ^^) Ben c'était aussi linéaire car plein partout !
Que Honda nous ponde juste une roadster 1000 de 140-150ch et ce serait parfait !
Blackperle- cb1000
Re: Probleme moteur lié à la décatalysation
idemBlackperle a écrit:Je plussoie.Darkdog a écrit:Oui et puis les comparos français la déclasse souvent car essayé en 106ch, alors qu'en full ca serait autre chose ! Linéaire ne veut pas dire chiant, j'avais une speed avant, d'abord en 100ch puis la petite cale a sautée toute seule (mince alors ^^) Ben c'était aussi linéaire car plein partout !
Que Honda nous ponde juste une roadster 1000 de 140-150ch et ce serait parfait !
stev56- cb1000
Re: Probleme moteur lié à la décatalysation
Pour en revenir au sujet, l utilisation du pc5 est surtout la pour régler l injection plutôt que d acheter un cdi europe à 800 euros ... ( un pc5 d occasion coûte 150 euros ) en plus de cela un simple remplacement du silencieux d origine et du filtre à air par un K&N par exemple et le cdi Europe ou pas sera complètement largué...
donc pour moi pour être vraiment au top il faut sur nos machines un supprime cata ( sa libére vraiment la machine ) un silencieux pour le look et surtout le bruit. un pc5 et si on a m auto tunes c est la cerise sur le gâteau.
Perso j ai mis un inter pour allumer ou éteindre l autotunes à ma guise. Sur route habituelle autre qu en haute montagne je l éteint et sur route de montagne avec des altitudes qui change je l active et c est parfait comme sa
donc pour moi pour être vraiment au top il faut sur nos machines un supprime cata ( sa libére vraiment la machine ) un silencieux pour le look et surtout le bruit. un pc5 et si on a m auto tunes c est la cerise sur le gâteau.
Perso j ai mis un inter pour allumer ou éteindre l autotunes à ma guise. Sur route habituelle autre qu en haute montagne je l éteint et sur route de montagne avec des altitudes qui change je l active et c est parfait comme sa
Re: Probleme moteur lié à la décatalysation
Darkdog a écrit:Bizarre toutes ces différences de prestation moteur apres suppression du catalyseur ...
Certains gagne du couple, d'autres affirment en perdre, certains avec et d'autres sans jamais avoir mis un quelconque boîtier ..
il ne faux pas confondre couple et monter en regime plus rapide ,sur un moteur pour lui donner du couple il faux retenir l'echappement ,(principe de l'exup sur yam par exemple) et pour des montées en regime plus rapide il faux au contraire evacuer rapidement les gaz d'echappement ,(principe du collecteur race a plus gros diametre par exemple)
donc en resumé la supression d'un cata (sur moto ou voiture ) fais perdre du couple a bas regime mais la monté dans les tours et plus rapide donc certain on l'impression de gagner des cv et d'autres de perdre du couple ,ca va surtout dependre de ta conduite
REMY33- cb100
Re: Probleme moteur lié à la décatalysation
Merci de l infoREMY33 a écrit:Darkdog a écrit:Bizarre toutes ces différences de prestation moteur apres suppression du catalyseur ...
Certains gagne du couple, d'autres affirment en perdre, certains avec et d'autres sans jamais avoir mis un quelconque boîtier ..
il ne faux pas confondre couple et monter en regime plus rapide ,sur un moteur pour lui donner du couple il faux retenir l'echappement ,(principe de l'exup sur yam par exemple) et pour des montées en regime plus rapide il faux au contraire evacuer rapidement les gaz d'echappement ,(principe du collecteur race a plus gros diametre par exemple)
donc en resumé la supression d'un cata (sur moto ou voiture ) fais perdre du couple a bas regime mais la monté dans les tours et plus rapide donc certain on l'impression de gagner des cv et d'autres de perdre du couple ,ca va surtout dependre de ta conduite
akiracb1000r
Re: Probleme moteur lié à la décatalysation
Pour rajouter mon grain de sel, d'accord avec Remy, libérer l'échappement diminue le couple, mais va permettre d'aller plus haut en régime (mais pour nous, il est de toute façon limité à une valeur fixe). Maintenant, seul le banc permet de faire la différence exacte, entre ce qui est gagné (puissance max) ou perdu (couple).
En revanche, une chose est sûre : plus le moteur respire facilement (c.-à-d. échappement et/ou admission libérés), plus la température en sortie sera élevée, ce qui peut constituer un risque pour les soupapes d'échappement. Raison pour laquelle on conseille de corriger le mélange (soit avec le calculateur Honda adapté à la configuration, soit en trichant plus ou moins finement au moyen de boîtiers additionnels).
Maintenant, rien n'est exclusif en ce monde : on peut trouver qq'un qui roule en full (cornets et decat) sans flinguer son moteur (s'il ne passe pas tout son temps à 10.000tr) durant des années.
Tout est question de mesure dans l'utilisation. Si tu fais beaucoup de piste, tu as ABSOLUMENT intérêt à être équipé d'un calculateur adapté à ta configuration.
Si tu fais plutôt de la ville (régimes moyens, donc rendements moteurs moyens, et températures moyennes), l'expérience montre que ça passera sur qqs années.
V
En revanche, une chose est sûre : plus le moteur respire facilement (c.-à-d. échappement et/ou admission libérés), plus la température en sortie sera élevée, ce qui peut constituer un risque pour les soupapes d'échappement. Raison pour laquelle on conseille de corriger le mélange (soit avec le calculateur Honda adapté à la configuration, soit en trichant plus ou moins finement au moyen de boîtiers additionnels).
Maintenant, rien n'est exclusif en ce monde : on peut trouver qq'un qui roule en full (cornets et decat) sans flinguer son moteur (s'il ne passe pas tout son temps à 10.000tr) durant des années.
Tout est question de mesure dans l'utilisation. Si tu fais beaucoup de piste, tu as ABSOLUMENT intérêt à être équipé d'un calculateur adapté à ta configuration.
Si tu fais plutôt de la ville (régimes moyens, donc rendements moteurs moyens, et températures moyennes), l'expérience montre que ça passera sur qqs années.
V
Boris-jc- cb500
Re: Probleme moteur lié à la décatalysation
Ca j'avais comprisREMY33 a écrit:Darkdog a écrit:Bizarre toutes ces différences de prestation moteur apres suppression du catalyseur ...
Certains gagne du couple, d'autres affirment en perdre, certains avec et d'autres sans jamais avoir mis un quelconque boîtier ..
il ne faux pas confondre couple et monter en regime plus rapide ,sur un moteur pour lui donner du couple il faux retenir l'echappement ,(principe de l'exup sur yam par exemple) et pour des montées en regime plus rapide il faux au contraire evacuer rapidement les gaz d'echappement ,(principe du collecteur race a plus gros diametre par exemple)
donc en resumé la supression d'un cata (sur moto ou voiture ) fais perdre du couple a bas regime mais la monté dans les tours et plus rapide donc certain on l'impression de gagner des cv et d'autres de perdre du couple ,ca va surtout dependre de ta conduite
Darkdog
Re: Probleme moteur lié à la décatalysation
Rien a corriger si remplacement du silencieux uniquement et tout le reste full stock , la sonde lambda s'occupera de corriger le tout petit changement .Origine4 a écrit:Pour en revenir au sujet, l utilisation du pc5 est surtout la pour régler l injection plutôt que d acheter un cdi europe à 800 euros ... ( un pc5 d occasion coûte 150 euros ) en plus de cela un simple remplacement du silencieux d origine et du filtre à air par un K&N par exemple et le cdi Europe ou pas sera complètement largué...
donc pour moi pour être vraiment au top il faut sur nos machines un supprime cata ( sa libére vraiment la machine ) un silencieux pour le look et surtout le bruit. un pc5 et si on a m auto tunes c est la cerise sur le gâteau.
Perso j ai mis un inter pour allumer ou éteindre l autotunes à ma guise. Sur route habituelle autre qu en haute montagne je l éteint et sur route de montagne avec des altitudes qui change je l active et c est parfait comme sa
Le plus gros changement étant celui de la suppression cata et/ou changement des cornets.
Perso full stock et avec 900km au compteur j'ai enfumé une Street triple R en acceleration ( oui j'ai tapé dans le rodage ... Mais passé 500km a la rigueur ... )
Et ca grace au couple et à la montée en régime deja rapide en origine, tous les deux en 106ch je précise, lui a une double sortie haute SC avec carto adaptee, arrivé à 200 j'étais toujours devant .
Darkdog
Re: Probleme moteur lié à la décatalysation
Excellent pour ce qui est du pc5 il est donc conseillé de le règler avec passage au banc?
akiracb1000r
Re: Probleme moteur lié à la décatalysation
Oui pour avoir un truc a 90% OKakiracb1000r a écrit:Excellent pour ce qui est du pc5 il est donc conseillé de le règler avec passage au banc?
Le 100% etant PC5 + autotune , mais la ca commence a chiffrer sérieusement .
Sinon faut voir avec les map pré éditée de dynojet, ça peut largement faire l'affaire, vu que meme sans pc5 personne n'a apparement cramé son moulin avoir avoir mis les cornets uniquement .
Darkdog
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