Re: puissance après débridage

par **leciaw** Jeu 17 Sep 2009, 07:00

J'en pense que tu poses une question qui m'a fait perdre beaucoup de temps, qui m'a fait envoyer des lettres à Honda, des mail au HRC, qui m'a fait faire 5 concessions Honda et dont je n'ai toujours pas la réponse.

Moi j'ai ajouté le boitier Memjet livré avec mon pot et je pense me sécuriser.

Non plus sérieusement, d'avis général, le cdi full devrait modifier l'avance à l'allumage et le débit d'essence avec les cornets full, donc y'a une possibilité pour que la moto tourne pauvre après changement des cornets sans autre modif.

Pour l'avance à l'allumage, à part tirer un peu moins de perfo, y'a aucun risque.

Ca c'est mon avis, et je suis sûr que tu en auras plein d'autres différents.

(l'idéal, et ce que je compte faire d'ici peu, c'est de choper le signal de sonde, voir s'il ne fait qu'enrichir sans jamais y parvenir...)

par **Michou** Jeu 17 Sep 2009, 10:36

Salut
Pour l'avoir expérimenté :
,les cornets avec le cdi origine T° 75/77
,les cornets full avec le cdi origine T° 77/79
,les cornets full avec le cdi full T° 75/77
Sachant qu'un moteur qui tourne pauvre CHAUFFE la conclusion est vite tiré .Maintenant est ce que juste les cornets est préjudiciable au moteur (sur 4000 km rien vu, moteur pas cassé) lol!

Maintenant tout Full, on se rend vite compte que juste les cornets c'est la solution batarde.
king2

par **leciaw** Jeu 17 Sep 2009, 15:45

Euh... 2° sur une tempé de liquide de refroidissement, aussi draconiennes que soient les conditions d'essai, je pense pas que tu puisses tirer des conclusions aussi nettes...

par **Thanthor** Jeu 17 Sep 2009, 19:20

je rajoute que le préjudice ou non sur le moteur ne peux pas s'arreter a la température qui en soit ne veux rien dire, ce sont les causes de la monté en température qui sont peut etre problématique (mélange mal brulé etc ...)

par **Michou** Jeu 17 Sep 2009, 19:50

Salut
Alors, ce que j'ai écris je l'ai constaté .Avec les cornets sans le cdi (pot origine) le moteur est sec ,on sent la carburation pauvre,le moteur tourne mal ,il ya un gros trou jusqu'à 4000 trs ,il y a un manque de couple par rapport à la config origine.Aprés il y a une pêche d'enfer jusqu'au ruptueur et c'est violent.
Par contre ,version full la moto tourne sur un filet de gaz au ralenti.En accélérations ça pousse de 0 à 11500 trs rupteur .Alors qu'avant c'était 10500 trs.Ca n'arrête pas de pousser.C'est carré ,c'est net .......... puissance apres debridage - puissance après débridage - Page 5 454646

puissance apres debridage - puissance après débridage - Page 5 454646

Pour conclure juste les cornets je sentais bien que ce n'était pas le top.
Maintenant l'avenir nous dira ............
Voilou puissance apres debridage - puissance après débridage - Page 5 266550

puissance apres debridage - puissance après débridage - Page 5 266550

par **Floter** Mer 14 Oct 2009, 22:01

Michou tu as un CDI full ou tu as mis un PC3 ?

En tout cas si quelqu'un peut m'aider je recherche la bonne carte pour mon powercommander que je dois normalement recevoir bientôt :

J'aurai comme configuration :

cornet full + cdi français + toujours le cata + pot ixil + pc3

si vous avez un truc qui ressemble au mieux (au moins une bonne carte pour le cdi français et toujours le cata : de là à avoir le truc reglé pour le pot ixil)

si jamais voila mon mail : floter17@live.fr

amicalement !

par **vert** Jeu 15 Oct 2009, 08:09

Ça changerai quoi en ayant la version full et dépenser autant pour les cornets et PC3? autant jouer sur la démultiplication et changer le filtre à air, qu'elle respirera mieux et ça reste dans le légal au cas de pépin.

par **alebec** Jeu 15 Oct 2009, 10:38

Floter a écrit:si vous avez un truc qui ressemble au mieux (au moins une bonne carte pour le cdi français et toujours le cata : de là à avoir le truc reglé pour le pot ixil)

Michou, *

Ya pas de solution miracle, il n'existe pas beaucoup de map adaptées à nos CDI bridés.
Je te conseille donc d'utiliser une des 2 maps que j'ai posté pour les CDI fr !

vert a écrit:Ça changerai quoi en ayant la version full et dépenser autant pour les cornets et PC3? autant jouer sur la démultiplication et changer le filtre à air, qu'elle respirera mieux et ça reste dans le légal au cas de pépin.

Bah déjà, jouer sur la démultiplication finale, tu ne rends pas la puissance 'initiale' au moteur, il garde un caractère 'bridé'. au final, tu accélérera moins fort qu'un full dés que tu va passer la 2 !

Ensuite, un filtre à air, tu ne va pas sentir grand chose à mon avis...

par **Floter** Jeu 15 Oct 2009, 13:08

Yes merci Alebec je vais essayer tes cartes ! par contre je me demandais comment tu les avais eu... tu as vu un pro avec un banc ? Et tes cartes en questions, elles sont étudiés avec le cata ou non ? ça change beaucoup cette histoire de cata ?

Merci en tout cas pour ton aide ! c'est vraiment sympa

par **alebec** Jeu 15 Oct 2009, 15:55

Floter a écrit:Yes merci Alebec je vais essayer tes cartes ! par contre je me demandais comment tu les avais eu... tu as vu un pro avec un banc ? Et tes cartes en questions, elles sont étudiés avec le cata ou non ? ça change beaucoup cette histoire de cata ?

Merci en tout cas pour ton aide ! c'est vraiment sympa

déjà, il faut savoir que le PC3 (ou 5) apporte quand il est pas trop mal réglé pas mal de couple et un peu de puissance.

Mes maps ont étés réalisées par un pro sur un banc dynojet.

On ne peut pas dire que les 2 maps que j'ai proposé correspondent à une configuration en particulier, mais juste à un bon compromis des maps que j'ai pu recueillir..

Ce qu'il faut retenir, c'est que ces maps sont surtout adaptées à nos boitiers CDI (bridés), ce qui n'est pas le cas des maps que l'on peut trouver dans d'autres pays !

J'espère avoir répondu à ta question !

par **FRiMaN** Jeu 05 Nov 2009, 18:27

Avec un CDI full vous tirerez partis à 100 % du moteur et avec un PC3 ou PC5
vous comblerez juste les micros creux dans la courbe injection
et vous augmenterez surement la pression de la pompe injection à vos risques et périls ...
et je parle même pas du prix d'ensemble !!!!

puissance apres debridage - puissance après débridage - Page 5 487523

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par **alebec** Jeu 05 Nov 2009, 18:41

FRiMaN a écrit:Pourquoi voulez vous mettre un CDI full avec une PC3 !!!!!!

Mettre un PC3 avec un CDI FULL à bien sur un intérêt : celui de gagner du couple, surtout à mi-régime !

par **FRiMaN** Jeu 05 Nov 2009, 19:18

Alebec a écrit:
FRiMaN a écrit:Pourquoi voulez vous mettre un CDI full avec une PC3 !!!!!!
Mettre un PC3 avec un CDI FULL à bien sur un intérêt : celui de gagner du couple, surtout à mi-régime !

Sans être vulgaire j'appelle ça du tripotage de gland
le gars qui fait de la piste je comprendrais mais le gars
qui fait ses quelques petits kms sur route aucun interêt ...

par **leciaw** Jeu 05 Nov 2009, 19:32

Vous arrivez pas à appréhender le fait de se faire plaisir à faire de son moteur exactement ce qu'on veut, combler même le tout petit manque qu'on peut avoir à certains régimes et connaitre son fonctionnement en profondeur ?

C'est dingue, vous semblez limite etre content de la loi des 106ch, et n'importe quel gars qui veut se faire plaisir en faisant de sa machine ce qu'il veut c'est direct un kéké.

Moi je trouve que le kéké de base, c'est le mec avec sa zx10r débridée en 2 temps 3 mouvements et qui sort 185ch. Et encore plus des les autres pays, où le pékin moyen peut légalement mettre son cul sur ce genre de motos sur route ouverte.

Je vois pas comment on peut paraitre gros cake en achetant un roadster, de surcroit un des plus compliqué à débrider !

Arretez de gonfler avec votre morale sur la puissance, qu'on ne peut pas en utiliser le dixième et tout ça, on en a rien à faire !

Sinon, mis à part ça, tu peux m'expliquer pourquoi on augmenterait la pression de la pompe (à carburant d'ailleurs, pas pompe d'injection) avec un PC ?

par **FRiMaN** Jeu 05 Nov 2009, 19:42

Écoute bois frais et calme toi ...

je suis le premier partant à débrider la CB1000R

avec un CDI full et les cornets

mais de la à rajouter un PC3 ou PC5 pour combler des trous infimes

je trouve ça ringard ... voilà

par **leciaw** Jeu 05 Nov 2009, 19:47

Je suis très calme Wink

et je suis ravi d'être ringard.

400€ je préfère le mettre dans un PC que dans un sabot et un leche roue carbone tiouning, chacun sa vision de la ringardise Cool

Pis 400€ pour avoir une moto qui marche mieux et se faire plaisir à la mettre au point plutôt que 800 pour un pauvre cdi full avec la mission que c'est à choper, y'a pas photo non plus

Sinon, mis à part ça, tu peux m'expliquer pourquoi on augmenterait la pression de la pompe (à carburant d'ailleurs, pas pompe d'injection) avec un PC ?

par **JAVSPL** Jeu 05 Nov 2009, 19:56

Zolie parole puissance apres debridage - puissance après débridage - Page 5 864964

par **FRiMaN** Jeu 05 Nov 2009, 19:56

- 750 €uros avec les cornets chez nos amis allemands ....

- Plus de pression à l'injection = plus de puissance

- Il n'engage que toi de traiter le CDI full de pauvre alors que dois tu penser de ceux qui reste en 106 ch !!!!!!

par **JAVSPL** Jeu 05 Nov 2009, 20:13

Si tu veux mon compressur sort 16 bars avec un toyau assez long sa bourriner grave lol!

par **JAVSPL** Jeu 05 Nov 2009, 20:15

La presion dans l'essence Suspect

La pression c'est dans l'air qu'il la faut

Turbo tu connais Wink

par **alebec** Jeu 05 Nov 2009, 20:15

FRiMaN a écrit:Sans être vulgaire j'appelle ça du tripotage de gland
le gars qui fait de la piste je comprendrais mais le gars
qui fait ses quelques petits kms sur route aucun interêt ...

C'est ta propre opinion sur les sujets (vulgarité et comportement moteur).

Un PC apporte un réel plus en couple, ce qui est bien plus utile sur route que sur circuit ceci dit en passant.
le moteur est plus réactif et la moto est encore plus plaisante... chacun ses exigences !

par **JAVSPL** Jeu 05 Nov 2009, 20:31

FRiMaN a écrit:- 750 €uros avec les cornets chez nos amis allemands ....

- Plus de pression à l'injection = plus de puissance

- Il n'engage que toi de traiter le CDI full de pauvre alors que dois tu penser de ceux qui reste en 106 ch !!!!!!

JAVSPL a écrit:La presion dans l'essence
La pression c'est dans l'air qu'il la faut

Turbo tu connais

Bah vi ils ont sorti un CB HDI ou pitètre TDI puissance apres debridage - puissance après débridage - Page 5 338424

puissance apres debridage - puissance après débridage - Page 5 430371

par **leciaw** Jeu 05 Nov 2009, 20:46

FRiMaN a écrit:- 750 €uros avec les cornets chez nos amis allemands ....

- Plus de pression à l'injection = plus de puissance

- Il n'engage que toi de traiter le CDI full de pauvre alors que dois tu penser de ceux qui reste en 106 ch !!!!!!

Je suis pas d'accord avec toi, comment tu joues sur ta pression dans le circuit sachant que c'est ta pompe à carburant qui la fourni ?

Pression augmentée, oui tu vas injecter plus, mais par contre tu vas beaucoup moins bien maitriser la quantité injectée. Sauf que ta pression tu peux pas jouer dessus ... Tu m'expliques ?

L'enrichissement ou l'appauvrissement d'une map se fait sur le temps d'injection c'est tout.

par **FRiMaN** Jeu 05 Nov 2009, 20:51

Tout à fait ... je le pensais comme ça ... mais certaines sondes sont la pour justement tromper le CDI en conséquences ...

par **alex vtec** Jeu 05 Nov 2009, 20:55

Je suis d'accord avec leciaw, la préssion est donnée par la pompe et le régulateur pas par le CDI, il n'influt que sur le temps d'injection !

par **leciaw** Jeu 05 Nov 2009, 20:58

Par contre, ceux qui ont monté un Pc, Aucun branchement sur le capteur de pression d'essence non ?

Y'a le capteur TPS, ensuite ... ? Capteur de tempé d'air, autre ... ?

Edit: Visiblement rien d'autre.

Branché sur le TPS, sur les 4 injecteurs et sur le CDI.

Donc aucune chance de fausser la valeur de pression par une plus basse pour forcer à injecter plus. C'est logique, sinon c'est plus une mise au point Smile

Aucun risque non plus donc d'augmenter la pression de la pompe Wink

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